Forum Fuoco e Legna

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  • Oggetto: Estrazione aria calda di Mattia del 17/03/2014, 10:39
    Messaggio: Buon giorno,

    Volendo cercare di estrarre il maggior quantitativo di aria calda da una cappa di un caminetto!
    E più vantaggioso:
    SOLUZIONE A
    installare una turbina centralizzata tipo arichuff (francia) / Darko (polonia) che aspiri aria dalla cappa e la ripartisca per le due bocchette

    SOLUZIONE B
    installare 2 ventilatori in prossimità delle bocchette!

    http://imageshack.com/a/img40/2882/tumu.jpg

    http://imageshack.com/a/img208/1848/zxem.jpg

    Grazie
    • Re: Estrazione aria calda di Giovanni Iemmi del 18/03/2014, 01:21
      direi che può dipendere dalle metrature degli ambienti e dalla potenza del focolare, ma in generale, i motori centralizzati (Airchauffe, difuzair,ecc) sono convenienti per impianti con 4 o più bocchette e per focolari dagli 11kw in su, per vari motivi:
      1- per 2 bocchette, le singole ventole aspiranti (meglio se dotate di termostato o potenziometro/variatore di velocità), permettono una migliore gestione
      2- il costo di un motore centralizzato è conveniente se paragonato a 4 o più ventole
      3- se i kw sono meno o se gli ambienti non sono molto grandi, si rischia che il motore, muova troppa aria (in genere muove una quantità di aria molto elevata), con conseguente rendimento non ottimale
      • Re: Re: Estrazione aria calda di Mattia del 18/03/2014, 09:10
        Bungiorno Giovanni,
        le metrature sono le seguenti:
        Appartamento (tubo A) circa 30 m2 (già riscaldato da caloriferi)
        Corridioi sala notte (tubo B) 40m2 (già riscaldato da caloriferi)


        http://i62.tinypic.com/3089t81.jpg

        http://i62.tinypic.com/15yt4p3.jpg

        video combustione
        http://youtu.be/O8itg6UBL10

        Chiaramente installare una turbina centralizzata (Airchauffe, difuzair,ecc) mi verrebbe anche più comodo per ragioni pratiche (sarebbe inserita nella zona 8 ripostiglio).
        Daltra parte come indichi giustamente tu avere due motori sulle due bocchette rende l'impianto più gestibile sicuramente.

        Il materiale che ti ho allegato forse chiariche meglio la situazione..... in estate dovrei effettuare la modifica!

        Grazie buona giornata!
        • Re: Re: Re: Estrazione aria calda di Giovanni Iemmi del 18/03/2014, 14:17
          è palese, dai molti errori, che l'impianto non è stato fatto da un professionista competente. Ti scrivo qua alcuni consigli per decidere come fare le modifiche, ma ovviamente ti invito a rivolgerti a un fumista professionista per la realizzazione.

          errori foto 1:
          - i tubi inox del raccordo alla canna fumaria sono montati al contrario (rispetto al verso dei fumi)
          - il gomito all'ingresso in canna fumaria va eliminato o reso ispezionabile (tenderà di certo a intesarsi)
          - il silicone rosso sul focolare darà SICURAMENTE odori sgradevoli e bruciore agli occhi e alla gola
          - i tubi aria all'interno della cappa devono essere tubi in alluminio (anche flex, ma del tipo rigido, non morbido) NON coibentati (in quella zona, le temperature sono elevate e si brucerà il materiale isolante vicino al focolare con conseguenti odori sgradevoli e bruciori agli occhi e alla gola)
          - oltre all'aria comburente (mi sembra strano che provenga dall'alto, ma non è detto che sia sbagliato), ricordati di lasciare alla base del caminetto, una presa d'aria di convezione

          foto 2:
          io porterei la bocchetta B, più lontana, nella zona dove sulla piantina c'è il numero "9"

          ribadisco che per questa situazione, secondo me sono meglio due singole ventoline, se metti un motore centralizzato e se, come mi sembra, fai correre i tubi in un sottotetto e controsoffitto, allora ti conviene aumentare il numero di bocchette per migliorare la distribuzione.
          Io di solito le porto almeno nei bagni, dove di solito le porte restano chiuse e l'aria quindi arriva meno per convezione
          (sul sito www.nather.fr trovi diversi schemi di impianti)

          ultima nota riguardo al video:
          spero sia stato registrato poco dopo l'accensione, perchè non si vede attiva la doppia combustione (che presumo ci debba essere, dai fori sulla parete posteriore)
          • Re: Re: Re: Re: Estrazione aria calda di Mattia del 18/03/2014, 15:09
            Ciao, ottimi gli spunti sul sito www.nather.fr

            Concordo sul fatto che non è stato fatto da un professionista competente, l'ho realizzato io con mio fratello che di mestiere facciamo tutt'altro lavoro!
            Abbiamo provato per passione e voglia di fare pià che altro.

            Risposte Foto 1:
            - i tubi al contrario, sinceramente può essere ma con i pezzi che mi ha dato il fumista èra l'unico modo per collegarsi alla canna fumaria esistente.
            cambia qualche cosa se solo al contrario?

            -il gomito un minimo tocca farlo per raccordarsi con la canna fumaria di acciaio inserita nel muro.
            Ma è ispezionabile (dall'altra parte della parete vi è una bochhetta che si collega alla canna fumaria esistente)

            -tubi aria li sostituirò ma per il momento non fanno odori sgradevoli (quelli installati resistono fino 120 °C Categoria A1 mi sembra di ricordare)

            -Aria comburente purtroppo era l'unica soluzione possibile

            Risposte foto 2

            -Non è possibile spostare la bocchetta B in quel punto vi è il cartongesso che termina dopo il tramezzo al di là della scala.

            Per il video era in fase di prima carica di solito poi dalla seconda carica chiudo entrambi i registri e lascio andare.

            N.B per le ventoline contanndo che è fatica aumentare il numero di bocchetta quanti mc/h dovrebbero essere?

            Grazie!!! vediamo se riusciamo a sistemare
            • Re: Re: Re: Re: Re: Estrazione aria calda di Giovanni Iemmi del 20/03/2014, 01:50
              - si che cambia, altrimenti sarebbe superfluo che sui tubi e sulle normative si indicasse il verso dei fumi... possono esserci vari problemi, ma il principale è sicuramente la condensa (che con quel gomito all'imbocco del raccordo, avrai molto probabilmente)
              esistono raccordi appositi, maschio-maschio o femmina-femmina, chiamati appunto "invertitori di condensa

              - i tubi aria resistono a 120°? ok, sopra un inserto si arriva facilmente oltre i 300° (sostituisci almeno il primo tratto di 1-1,5m con un tubo in alluminio di quelli estensibili, lo trovi in qualsiasi magazzino e costa 8-10euro)

              - le ventole che uso io, di solito, sono 150 o 160 mc/h
              (della Costech o Pfaft)
    • Re: Estrazione aria calda di Luigi Biagini del 04/04/2014, 18:18
      Da una cappa non è "consigliabile" tirar fuori forzatamente aria calda.
      Con questa procedura si è costretti ad immettere la stessa quantità di aria (fredda) prelevata. Così facendo potremmo raffreddare il raccordo (se non coibentato) e favorire una perdita di carico nonchè la condensazione dei prodotti della combustione.

  • Oggetto: Termocamino ad aria forzata: fumo dalle bocchette di pepo154 del 23/03/2014, 00:08
    Messaggio: Non so più che pesci prendere.
    Allora questo termocamino è stato installato anni fa.
    E' stata rifatta la cappa totalmente.
    Ultimamente ha problemi di fumo che esce dalle bocchette.
    Non è visibile ma si sente uscire dalle bocchette d'aria nelle altre stanze. Questo non succede se il fuoco ha un ottimo tiraggio ma succede in modo molto marcato quando si lascia spegnere (quindi quando si va a letto).
    Non penso sia molto salutare.
    Vedendo i disegni il percorso dell'aria è diviso dalla camera di combustione del fuoco, non dovrebbero esserci punti in comune (ovviamente).
    L'anno scorso ho tolto la base, ho fatto la pulizia che faccio tutti gli anni alla ventola e ho messo del silicone tra la base e il pannello in modo che con il peso si appoggia "sigillando" l'aria. Infatti ingenuamente ho pensato che la ventola sotto pescasse aria dalla base.
    Non si è risolto nulla.
    Guardando i punti deboli posso pensare all'intercapedine rovinata? Magari c'è qualche fuoriuscita verso l'aria che scorre dietro?
    Altro punto che secondo me è particolare è la cappa, Dietro il rivestimento è tutto aperto quindi sicuramente c'è depressione e ho paura che dall'attacco tra la cappa e il camino ci siano fuoriuscite.
    Purtroppo è tutta murata quella zona quindi vorrei fare altre prove...

    Un'altra prova che volevo fare era di fare un tubo e portarlo totalmente fuori in modo da escludere che la ventola aspiri fumo da qualche punto dietro il rivestimento, insomma se c'è qualche perdita, fattibile come prova?
    • Re: Termocamino ad aria forzata: fumo dalle bocchette di Luigi Biagini del 01/04/2014, 20:16
      Fidati, l'odore di fumo ha con se dell'altro...è bene rimuovere il problema.
      Siamo sicuri che il fumo fuoriesca dalle bocchette?
      Il camino (la canna fumaria) è stato intubato con l'acciaio inox? Questa puo sembrare una domanda banale ma spesso e volentieri il problema risiede li...

  • Oggetto: Parametri stufa Tiny di Pozzi73 del 31/03/2014, 23:32
    Messaggio: Salve a tutti, volevo sapere se erano disponibili tutti i parametri della mia stufa a pellet edilkamin TINY.
    Se ci fosse un elenco dei parametri in Excel con i valori di default della fabbrica.
    Grazie mille

  • Oggetto: FOX 2 Edilkamin Problemi di Stefano del 11/02/2006, 11:03
    Messaggio: Buongiorno, qualcuno può darmi una mano a risolvere il malfunzionamento che da sempre accompagna la mia stufa a pellets Edilkamin Fox 2?
    In sintesi - la combustione è pessima: la consistente quantità di cenere si addensa nel crogiuolo fino ad intasarlo completamente (il vetro si annerisce) e la stufa va in blocco dopo circa 4 ore di funzionamento, a meno che ogni ora non apra lo sportello e con un cucchiaio rimuova lo zoccolo di cenere e disostruisca alla meglio i fori sul fondo del crogiuolo.
    Il tubo di espulsione fumi è ok.
    Ho utilizzato il pellet a marchio Edilkamin oltre a molteplici altre marche certificate ma l'unico che alla fine brucia è quello bianco di abete (in Toscana spesso introvabile.
    Visto il vuoto assistenziale di Edilkamin (no comment sull'atteggiamento dell'azienda!)sto cercando di risolvere da solo modificando i parametri di combustione (CP, A0, A1, A2, A3, AF) riducendo la caduta pellet ed aumentando l'aria ma il manuale in dotazione si riferisce alla vecchia fox e non segnala ad esempio a cosa serva AF e comunque come effettuare le regolazioni.
    Grazie a chiunque potrà darmi una mano. Stefano
    p.s. pentito di non aver acquistato una Extraflame.
    • Re: FOX 2 Edilkamin Problemi di Alberto del 11/02/2006, 16:31
      Il problema non è della stufa ma del tipo di pellet.
      Il pellet scuro(di faggio) scalda di + ma sporca anche di +, per intasarsi ogni tre, quattro ore deve essere di pessima qualità. Devi ridurre il carico pellet ed aumentare i cicli di pulizia.
      Una domanda?sullastufa è stato fatto il collaudo, cioè è uscito il tecnico a farti la taratura della stufa?
      presumo di no...ti metto un link del sito edilkamin dove puoi trovare in allegato il file in pdf con tutti i centri assistenza Edilkamin d'italia e anche quelli della toscana (sono 13!)
      http://www.edilkamin.com/ita/index-ita.htm
      Per esperienza ti dico che utilizzando un pellet di faggio di buona qualità la stufa la pulisci ogni 2 giorni, per intasarsi così presto il problema è anche dovuto alla bassa qualità del pellet,il migliore in assoluto è quello di abete, quello austriaco,che guarda caso è anche certificato....
      ciao Alberto
    • Re: FOX 2 Edilkamin Problemi di Luca del 12/02/2006, 00:10
      La fox2 non ha nulla da invidiare a un Extraflame. Chi ti scrive ha la tua stessa stufa che sta funzionando davanti a me benissimo da due anni. Hai mai fatto fare la pulizia dal c.a.t autorizzato? E poi se vuoi un consiglio non andare a toccare i parametri senza esperienza. Comunque AF serve per riazzerare tutti i parametri e rimettere i valori di fabbrica. Bisogna inserire il codice che mi sembra sia 11. Comunque ha ragione la persona che ti dice che l'intasamento dipende dal pellets, che in questo periodo scarseggia e si può incappare in forniture di pellets scadenti.
    • Re: FOX 2 Edilkamin Problemi di maiorino claudio del 31/03/2014, 11:04
      dati tecnici stufa pellet edilkamin modello fox/2
      schemi e esploso
      grazie

  • Oggetto: pulizia piazzetta 961 di francesco del 27/03/2014, 23:31
    Messaggio: Ciao ragazzi, ho una piazzetta 961, vorrei esegure la pulizia interna, cioe' ventole ed altro, qualcuno potrebbe aiutarmi?
    Ciao grazie

  • Oggetto: Stufa Nordpeis qualcuno la conosce???? di Alessio del 22/02/2014, 22:26
    Messaggio: Salve,
    alla fiera di Verona ho visto le stufe ad accumulo Salzburg di Nordpeis che mi sono piaciute molto...qualcuno ha esperienza diretta???differenza rispetto alle tradizionali e famose in pietra ollare??? Grazie a tutti..ciaoo
    • Re: Stufa Nordpeis qualcuno la conosce???? di Simone del 19/03/2014, 23:05
      Salve.Sono possessore di una stufa Nordpeis Salzburg di cui sono molto soddisfatto.Ottimo funzionamento e rendimento!Inoltre facilità di montaggio praticamente quasi a secco e così eventualmente di smontaggio.Buon rapporto qualità/prezzo.Ciao!

  • Oggetto: termocamino tutto eletronico di paolo del 15/03/2014, 23:16
    Messaggio: ho in funzione il termocamino ecofiam 510ts va moltoo bene consuma poco e programmo la temperatura dei termo il vetro quasi sempre pulito

  • Oggetto: Programmazione stufa pellets DIVINA Extraflame di Piero P. del 14/12/2005, 14:20
    Messaggio: Salve a tutti, ho una stufa modello Divina Plus (canalizzata) della Extraflame dall'anno scorso e sono molto soddisfatto della scelta fatta perchè ho risparmiato circa il 40% sulla spesa di riscaldamento con caldaia a GPL e termosifoni (riscaldo un appartamento di circa 110 mq con la sola stufa). Volevo sapere se qualcuno è in possesso del Manuale dell'Installatore relativo alla Divina Plus Extraflame, con tutte le procedure per modificare i parametri di funzionamento (es. velocità ventole, caricamento pellets, etc..). Siccome questo manuale in genere ce l'hanno solo i tecnici installatori o manutentori non è cosa facile reperirlo, ma ci terrei perchè hi le competenze e mi piacerebbe poter avere la possibilità di variare e programmare diversamente i parametri di funzionamento della stufa per adattarli meglio alle mie necessità, oltre a quanto riportato nel normale manuale utente in dotazione.
    • Re: Programmazione stufa pellets DIVINA Extraflame di Piero del 15/12/2005, 10:12
      Io non ho il manuale tecnico di quella stufa, ma sarebbe interessante se le aziende si muovessero di più in questo senso: mettendo a disposizione non soltanto i manuali utente, ma anche i manuali tecnici per quelle persone come te che dispongono di certe competenze e ne vorrebbero sapere di più sul funzionamento di quella stufa per potersela programmare secondo i propri gusti. Temo però che per ragioni di segreto industriale e responsabilità e validità garanzia, non sarà facile per una azienda "mettere a nudo" la propia tecnologia costruttiva. Ogni azienda è gelosa della propria tecnologia e mettere a disposizione di tutti i manuali tecnici destinati ai manutentori, potrebbe invogliare la concorrenza a copiare e l'utente inespertro a commettere pasticci con il rischio di compromettere la sicurezza della stufa. Comunque una stufa a pellets diciamo "open source" a me non dispiacerebbe analizzarla e apportarci modifiche.
    • Re: Programmazione stufa pellets DIVINA Extraflame di Michele del 19/02/2013, 20:05
      Ciao,ti chiedo cortesewmente come entrare e parametri per aumentare velocità ventole in divina extraflame anno 2003.Dopo due mesi di funzionamento mi sono calate le veloctà delle ventole in modo molto evidente,ho chiamato il tecnico e di nascosto da me ha inserito i parametri chiadendomi 70 euro,dopo 1 mese sono calate ancora.Grazie ciao.
    • Re: Programmazione stufa pellets DIVINA Extraflame di bernardibruno del 13/03/2014, 23:49
      Codici accesso divina extraflame

  • Oggetto: osservazione di gianluca del 10/03/2014, 19:28
    Messaggio: Ugo Cadel a S. Lucia di Piave. Grandi stufe eseguite a regola d'arte e con passione di chi dell'energia vuol farne buon uso ed esserne rispettoso; mio malgrado ho riscontrato piccoli difetti che all'attenzione dei proprietari sono apparsi inesistenti e frutto della mia immaginazione.
    Peccato che alle spalle di tanta potenza non ci sia un servizio clienti degno di nota.
    In fede.
    Gianluca

  • Oggetto: problema sulla ventilazione di Max del 09/03/2014, 19:49
    Messaggio: Buonasera. Ho un inserto a legna edilkamin da 14Kw, l'ho dotato di una presa d'aria esterna. Mi sono accorto che con la combustione non ventilata l'aria che entra nelle 2 bocchette è parimenti calda, mentre se accendo le ventole una bocchetta rimane calda e l'altra e decisamente meno. Ho controllato le ventole e sono a posto. Cosa potrebbe essere ? Grazie per l'attenzione.