Forum Fuoco e Legna

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  • Oggetto: Dichiarazione di Conformità canne fumarie e caminetti di gini sergio del 20/01/2011, 12:58
    Messaggio: Mi sono accorto che moltissimi professionisti ignorano le leggi per l'installazione di camini - canne fumarie e volevo apportare al forum la mia esperienza.

    Il Dlgs 128 del 28-06-2010 definisce con l’Art: 283 al punto b) i generatori di calore e al punto d) l’impianto termico, ne consegue che tutte le canne fumarie fanno parte di un impianto termico civile e quindi la nuova costruzione o anche il risanamento di vecchi camini ( punto h: modifica dell’impianto) rientra nel DM 37/08 e quindi a fine lavori occorre rilasciare la Conformità dell’impianto.

    Quando l’Impresa installatrice utilizza sistemi camino finiti marcati CE ( ESSEBLOCK o doppia parete), completa l’installazione con l’applicazione della targhetta di identificazione ( UNI EN 1443) della canna fumaria e quindi può facilmente rilasciare la conformità.

    Al contrario, se l’Impresa per la costruzione di canne fumarie (in modo particolare per caminetti, stufe, etc.) utilizza più componenti singoli marcati CE ( esempio: canne in acciaio monoparete + lana roccia + cavedio esterno in vari materiali) alla fine dell’installazione, per apporre la targhetta identificativa, con la consulenza di un Tecnico, deve stabilire le caratteristiche del nuovo prodotto ottenuto dall’assemblaggio dei vari componenti e in particolare deve definire la temperatura di funzionamento, la distanza dei materiali combustibili ecc., cioè deve definire i dati da inserire nella targhetta come da UNI TS 11278 punto 5:
    “ Per prodotti designati e marcati secondo la UNI EN 1856-2 l’installatore deve inoltre definire la distanza dai materiali combustibili secondo una delle seguenti modalità:
    - calcolare la distanza dei materiali combustibili secondo la UNI EN 15287-1 .....
    - - rispettare le distanze minime di sicurezza indicate nelle norme di installazione (per esempio UNI 7129, UNI 10683, UNI 10845 e UNI 11071).
    Inoltre, deve definire, nel caso di prodotti isolati in opera, la resistenza termica (per esempio secondo il metodo di calcolo della UNI EN 15287-1).”
    La “ DICHIARAZIONE DI CONFORMITA’” senza apposizione della targhetta sulla canna fumaria non può essere fatta. Come si può dichiarare di aver fatto la parte dell’impianto che riguarda lo scarico fumi a regola d’arte, quando disattendendo le norme, non si mette la targhetta che serve a definire le caratteristiche del camino/canna fumaria e quelle degli apparecchi termici collegabili!!??
    • Re: Dichiarazione di Conformità canne fumarie e caminetti di Marco del 22/01/2011, 18:55
      Parole Sante....
    • Re: Dichiarazione di Conformità canne fumarie e caminetti di MANUEL del 22/10/2013, 18:21
      SALVE
      HO SEMPRE MONTATO CAMINI DA ANNI COME POSSO FARE PER AVERE I REQUISITI PER FIRMARE LE CONFORMITA'
    • Re: Dichiarazione di Conformità canne fumarie e caminetti di Nicola del 13/12/2013, 15:38
      Salve gradirei un 'informazione x tutelarsi dai vicini. Ho installato lo scorso anno una stufa cucina a legna al posto del barbecue. Fornito dall impresa ho. Installato dentro la canna fumaria esistente i tubi in dotazione della stufa. E sono uscita dalla canna fumaria prolungando coi tubi di acciaio 120 di diam. Oltre il colmo del tetto. Devo richiedere una ulteriore certificazione. Di conformità. ??io non ho alcun problema il mio vicino si lamenta. Che la mia canna fumaria butta fuori fuliggine sul suo balcone che è. Attiguo al mio che però. È pulito come mi devo comportare? Grazie attendo risposta
      • Re: Re: Dichiarazione di Conformità canne fumarie e caminetti di Giovanni Iemmi del 13/12/2013, 18:17
        ciao, non mi è molto chiaro il tuo messaggio, ti chiedo alcune informazioni:

        "ho installato" significa che li hai installati tu o li hai fatti installare da un professionista?

        ho capito bene...il tubo in acciaio esce dal comignolo e sale ancora ?

        che tipo di tubo è?

  • Oggetto: Montegrappa CMP05 di Matteo del 11/12/2013, 10:27
    Messaggio: Buongiorno a tutti,
    vi espongo i miei problemi. Ho installato da un paio di anni un caminetto a legna montegrappa CMP05. Inizialmente non sprigionava molto calore e chiamando il tecnico abbiamo tolto una piastra di metallo posta sul lato alto (per capirci dove vanno le fiamme)e ho più o meno risolto. Mi rimanono altre due problemetti. Il primo che nella sala venendo da fuori o la mattina si sente un sito di fumo e il secondo che non ha una fiamma buona infatti bisogna continuamente smuovere le legne altrimenti tende a spengersi. Qualcuno ha riscontrato il miei stessi problemi? Come si può risolvere?

  • Oggetto: info ventilazione edilkamin side 2 di stefano del 10/12/2013, 11:26
    Messaggio: Salve,
    ho da poco acquistato un camino ad aria Edilkamin mod. Side 2.
    Il problema è che, a mio avviso, (non sono un professionista del settore) le istruzioni allegate, non sono molto chiare.
    Il camino mi è stato consegnato già con il kit di ventilazione forzata installato, ed è composto da un ventilatore posto sotto il monoblocco, una sonda e un regolatore. Ulteriormente, sotto il monoblocco, è installato un raccordo da 10 cm di diamtro, provvisto di valvola a farfalla. Questo deve prelevare aria dall'ambiente esterno ( ma l'ambiente è da considerarsi proprio l'esterno dell'abitazione?)necessaria alla combustione.
    Per quanto riguarda il ventilatore, vorrei sapere se va collegato tramite tubazione a qualche altra parte o serve solo per far circolare l'aria all'interno dell'edificio e quindi va lasciato così sotto al monoblocco.
    Grazie anticipatamente a chi vorrà illuminarmi.

  • Oggetto: Fuoriuscita aria calda da inserto camino di Ivan del 09/12/2013, 12:03
    Messaggio: Buongiorno a tutti,

    dopo un po che seguo il forum e dopo svariati tentativi di capire il funzionamento del mio inserto camino... ho deciso di rivolgermi a voi, sia mai che qualcuno riesca a risolvermi i miei dubbi!

    Veniamo alla questione: compro una casa e ci trovo già montato un inserto MCZ mod. Smartbox 80 a ventilazione forzata. Vengo da esperienze di camini aperti per cui inizialmente non mi faccio troppe domande. Ho visto inserti di amici e parenti buttare una quantità notevole di aria calda e penso che anche il mio farà così. Ma fin da subito rimango stupito dal fatto che in questo inserto la scatola porta cenere è inglobata all'interno e non può essere estratta dall'esterno, cosa che spesso è utile anche per ravvivare la fiamma quando il fuoco inizia a dare segni di cedimento.

    Arriva l'inverno e finalmente accendo il camino e subito vengono fuori due problemi:

    1- Il vetro si annerisce già dopo 3-4 ore di utilizzo e dopo una decina d'ore diventa difficile vedere le fiamme all'interno (uso legna di Quercia secca);

    2- Anche con la ventilazione accesa non esce aria calda dalle bocchette poste sopra il focolare!! Questa cosa mi ha stupito e allora ho iniziato a fare un po di prove... ed ecco cosa è uscito fuori: se accendo la ventilazione a CAMINO SPENTO esce aria dalle bocchette superiori. Non tanta come ho visto in inserti di amici e parenti, ma esce abbastanza per spengere un accendino. Se ripeto l'operazione a CAMINO ACCESO... non esce niente!!! E addirittura a volte sembra aspirare un po (ma questa aspirazione dovrebbe essere un dispositivo di immissione aria per non far annerire il fumo, pare una presa in giro!).

    Qualcuno ha idea di cosa possa essere?? Per me è un rompicapo senza fine!

    Grazie!!!

    I.
    • Re: Fuoriuscita aria calda da inserto camino di Giovanni Iemmi del 10/12/2013, 01:03
      1- prova a tenere lo sportello socchiuso (appena con la maniglia sganciata, non aperto) per 5-10 minuti all'accensione, vedrai che dopo il vetro non si sporcherà
      2- credo significhi che da qualche parte (soffitto o pareti o imbocco della canna fumaria) c'è qualche buco da cui il calore si disperde. A freddo l'aria esce dalle bocchette, a caldo si crea una sorta di "tiraggio" che ti porta via il calore. L'unica soluzione è sfilare l'inserto o aprire la cappa e tappare tutti i buchi

  • Oggetto: Vampate nella stufa di Fabio del 01/12/2013, 12:04
    Messaggio: Buongiorno, ho comprato una stufa a legna Nordica modello Rossella Plus da 8kw; questo è il mio primo inverno con la stufa e quindi anche la mia prima esperienza.
    Per ora ne sono pienamente soddisfatto tranne un fatto che ogni tanto mi accade, a stufa calda con fiamma viva e con aria primaria chiusa e aria secondaria a metà se chiudo l'aria secondaria completamente oppure la metto ad un quarto d’apertura a volte la fiamma si spegne e pochi secondi dopo si accende una vampata molto forte che fa uscire anche sbuffi di fumodalla porta (fa anche parecchio rumore).
    Dopo di che nuovamente si spegne la fiamma e il tutto si ripete dopo pochi secondi.
    Io a questo punto riapro nuovamente l'aria secondaria fino a meta il fuoco torna vivo e va tutto a posto.
    Ma è normale?
    Quindi l'aria secondaria posso chiuderla solo quando ho solo braci e non fiamma?
    Io chiudevo le arie quando in casa avevo raggiuntola tempratura desiderata e volevo far durare più a lungo il carico di legna.
    La stufa ha anche l'aria terziaria ma non è registrabile.
    Saluti.
    • Re: Vampate nella stufa di Giovanni Iemmi del 02/12/2013, 15:07
      significa che non c'è un buon tiraggio, i gas naturali dei fumi (quelli della famosa doppia combustione) si accumulano e poi si incendiano di colpo facendo la "vampata".
      L'unica soluzione (oltre a quella di modificare la canna fumaria per renderla idonea) è di non chiudere completamente l'aria secondaria.
      • Re: Re: Vampate nella stufa di Fabio del 03/12/2013, 21:43
        Grazie per la risposta, la canna fumaria è verticale sopra la stufa da 130mm i primi 2m fino a soffitto poi da 150 coibentata gli altri 3m restanti.
        Io pensavo che chiudendo l'aria rallentavo cosi tanto il tiraggio da creare quegli accumuli di gas che poi vista la temperatura si incendiavano.
        Come se la stufa fosse troppo stagna nonostante l'aria terziaria.
        Come dovrei modificare la canna fumaria?
        Saluti
        • Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Giovanni Iemmi del 04/12/2013, 21:17
          è impossibile dirlo senza sapere come è fatta. DI solito però questi sintomi, sono causati dal comignolo, troppo basso o di forma non adeguata
          • Re: Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Fabio del 05/12/2013, 21:21
            Buonasera grazie per la risposta provo a spiegare come è fatta, intanto possiedo una stufa a legna nordica rossella plus da 8kw con uscita fumi da 130mm.
            La canna fumaria è composta da 2m di tubo da 130mm fino a soffitto e da 3m da 150mm coibentato che fuoriesce per circa 1m dal tetto. in totale 5m di canna fumaria più cappello a botte antintemperie.
            La canna fumaria è verticale sopra la stufa senza nessuna curva.
            il cappello arriva praticamente al colmo del tetto.
            Il problema delle vampate comunque mi succede anche in totale assenza di vento e sempre con la stufa molto calda e le arie tutte chiuse.
            Saluti.
            • Re: Re: Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Giovanni Iemmi del 08/12/2013, 00:19
              ecco, appunto, significa che per qualche motivo non hai un tiraggio adeguato, quindi per evitare le vampate non devi farla andare con tutte le arie chiuse.
              C'è la presa d'aria esterna? Anche quello potrebbe influire
              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Fabio del 08/12/2013, 12:17
                Grazie per la risposta, la presa d'aria esterna c'è e comunque ho provato ad aprire una finestra e la combustione non cambia.
                Se riuscissi a capire cosa non va nel tiraggio potrei intervenire, cioè tira troppo o troppo poco?
                potrei nel primo caso mettere una valvola a farfalla per parzializzare la canna fumaria oppure nel secondo caso aggiungere un mezzo metro prima del cappello sul tetto.
                La seccatura è che devo regolare l'aria ogni volta mentre vorrei poter chiudere tutta l'aria quando esco o vado a letto.
                Saluti Fabio
              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Giovanni Iemmi del 09/12/2013, 00:45
              • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vampate nella stufa di Fabio del 09/12/2013, 21:26

  • Oggetto: Ecofire Palazzetti ad aria di Francesco del 09/12/2013, 11:36
    Messaggio: Salve, c'è qualcuno che ha installato un termocamino ecofire palazzetti canalizzato ad aria ? Me ne hanno installato uno, ma non riesce a riscaldare le stanze più lontane...avete esperienze simili? Grazie in anticipo!

  • Oggetto: Chi inquina di più? di Maria del 07/12/2013, 13:58
    Messaggio: Ciao a tutti
    Molti comuni Italiani vietano l'installazione di nuove caldaie a legna.
    Anche nella nostra città da quest'anno hanno vietato l'installazione di nuove caldaie a legna sotto i 250 m/slm
    Secondo voi la legna inquina più del gas e del gasolio per proibire l'installazione delle caldaie domestiche a legna oppure è un fatto legato ad interessi economici del metano e del gasolio?
    • Re: Chi inquina di più? di Giovanni Iemmi del 08/12/2013, 00:16
      purtroppo è vero che inquina, ovviamente però dipende da quali parametri si guardano. A livello di "gas" emessi, ovviamente inquina meno, ma purtroppo, le particelle di cenere che escono con i fumi, fanno parte della categoria delle "polveri sottili" e quindi molto dannose per l'apparato respiratorio umano
      • Re: Re: Chi inquina di più? di Maria del 08/12/2013, 18:09
        Ma allora perchè tanta pubblicità ecologica sull'uso delle biomasse legna per prima?

        Comunque in base a quali parametri inquina di più o dfi meno del metano e del gasolio?
        • Re: Re: Re: Chi inquina di più? di Giovanni Iemmi del 09/12/2013, 00:47
          mi sembrava di averlo già scritto:
          "le particelle di cenere che escono con i fumi, fanno parte della categoria delle "polveri sottili" e quindi molto dannose per l'apparato respiratorio umano"

  • Oggetto: vero consumo di legna di lorenzo del 30/01/2006, 21:29
    Messaggio: Ciao a tutti,
    Io vorrei acquistare un caminetto e sono indeciso su Piazzetta,Palazzetti, Montegrappa, o Jollymec qualcuno sa dirmi l'effettivo consumo di legna (in KG, magari facendo una prova in questi giorni) perché fra piazzetta, Palazzetti o non meno Montegrappa le differenze sono elevate e Jollimec non ne parla, un grazie ai volenterosi che mi daranno una mano, ciao a tutti.
    • Re: vero consumo di legna di Denis del 04/02/2006, 13:49
      Un caminetto che consuma veramente poco e scalda moltissimo è il Forte della EdilKamin.
    • Re: vero consumo di legna di andrea da jesolo del 04/02/2006, 21:45
      lorenzo se abiti al piano terra mettilo pure perche altrimenti a portare circa 35 kg di legna al giorno dopo un anno ti stufi del caminetto.per quanto riguarda il consumo a -10 circa 40 kg al giorno perche il calore del camino e piu secco e ne vorresti sempre di piu.Io in un anno consumo 70 qli ciao.ps non credere a quelli che ti dicono che consuma come una pipa da tabacco
      • Re: Re: vero consumo di legna di Paolin del 05/02/2006, 17:22
        Ho appena finito la transizione tra camino e stufa e ti posso dire della mia esperienza.
        8 anni fa ho installato un grosso camino MCZ, con 4 bocchette ventilate ed un impianto che mi serviva 2 piani.
        In pratica usavo il gas per non far gelare la casa di notte e la legna per scaldare di giorno.
        In questo modo consumavo piu' di 100 q di legna all'anno, piu' una cifra di gpl, ma scaldavo relativamente poco e male: al mattino dovevo rompermi le scatole per accendere il fuoco, alle 12 riattivarlo e cosi' la sera. Insomma una temperatura sempre su e giu'. Quando ero a casa lo tenevo ben acceso e scaldava da bestia e faceva troppo caldo se eri vicino.
        Poi c'era la menata della cenere da levare e il vetro da pulire.
        4 anni fa ho comprato una caldaia a fiamma rovesciata:120/140 q all'anno, niente piu' gas tutta la casa riscaldata meglio e acqua calda. Al mattino caldo e 2/4 cariche al giorno senza riaccendere.
        In piu' ogni tanto un colpetto con il camino per alzare la temperatura nella zona relax/soggiorno.
        2 settimane fa la grande decisione: al diavolo il camino e mettiamo una stufetta ad alto rendimento della Jotul, piccola, carina (mod 602 a doppia combustione).
        Risultato:
        sto ancora godendo adesso.
        via l'ingombro del camino, sostituito da libreria scrittoio in muratura, mia moglie che si diverte a cucinare sulla stufa, 2 termosifoni chiusi e la caldaiona che consuma la meta'(prevedo un risparmio del 20/30 %), la stufetta accesa 24 ore al giorno con molto lavoro di brace e poco di fiamma, di notte una carica dura 10 ore (e' come avere un termosifone sempre acceso), quando serve scalda rapidamente e fa compagnia, la casa e' tutta piu' calda, con piu' confort e minore spesa.
        Per farla funzionare cosi' tanto al minimo, pero' ho isolato la canna in maniera esagerata: 16 acciaio , isolamento, 20 acciaio, isolamento,25 acciaio nel muro. insomma una tripla canna con doppio isolamento.

        Conclusione: il camino e' come una donna bellissima, per la sua bellezza accetti tanti difetti in piu'. Ma poi fascino e bellezza calano ma i difetti restano.
        ciao
        Paolin
        • Re: Re: Re: vero consumo di legna di psq del 06/02/2006, 13:48
          Più o meno la mia stessa situazione. una decina di anni fa ho comprato una termocucina. che tengo accesa dalle 6:00 alle 10:00, il che comporta dover movimentare circa 70Kg di legna al giorno da fuori a dentro. la notte la casa è gelata perche la termocucina ha una autonomia bassa. In zona relax avevo un caminetto aperto che ho sostituito con una stufa in ceramica, che integra la termocucina ma anche lei necessita di cariche periodiche e di notte mantiene le braci che non scaldano ma almeno tornano utili al mattino per riaccenderla.

          Ora avrei alcune domanda da farti circa la fiamma rovesciata, dato che per il prossimo inverno vorrei istallarla anch'io:
          E' vero che lascia meno cenere rispetto agli altri sistemi di combustione?
          Si riesce a fare una carica al mattino ed una alla sera, o necessia di cariche più frequenti?
          Hai istallato l'accumulo?
    • Re: vero consumo di legna di Daniele del 07/02/2006, 20:00
      Anche io sto pensando di sostituire il camino con una stufa tipo la jotul ma vorrei inserirla all'interno del camino che è aperto da tre lati e attualmente fa un sacco di fumo. Sfrutterei così la cappa e la canna fumaria del camino. Secondo voi è fattibile l'idea?
    • Re: vero consumo di legna di xxx 83 del 09/02/2006, 20:36
      secondo me ti preoccupi troppo del consumo. guarda che quello che scrivono sui deplian è il massimo rendimento ma è una cosa molto soggettiva, dipende dalla legna,dalla canna fumaria,dall' usura delle guarnizioni,ecc. l' unico consiglio che posso darti è di direzzionarti su piazzetta o montegrappa, non perche consumano meno ma ritengo siano migliori.
      ciao
    • aiutatemi a fare una scelta di plati rosanna del 19/03/2013, 12:23
      devo chiudere un camino a legna e incanalare la canna fumaria..............ho un appartamento di circa 110 m2 alto tre metri. un ampio camino e legna gratuita o quasi...............le scelte sono tra edilkamin piazzetta o montegrappa. Grazie
    • Re: termocamino mcz di Barbara del 04/12/2013, 18:02
      Buonasera volevo sapere se i termocamini mcz sono prodotti validi. Leggendo i vari forum non sembra voi cosa dite? Graszie

  • Oggetto: Inserto camino: se manca la luce? di Letizia del 04/12/2013, 16:48
    Messaggio: Ciao a tutti,
    avrei bisogno di un vostro consiglio: vorrei installare a casa mia un inserto camino a legna, con un rivestimento adeguato.
    La casa è di circa 70mq su due piani e non avrei bisogno di canalizzazione in quanto i due piani sono uniti da una scala molto ampia senza porte, che anzi semmai generalmente mi dà problemi di dispersione calore al piano inferiore...
    Il camino ad aria lo installerei al piano inferiore, in un angolo in cui ho già la canna fumaria esterna in muratura.

    Se dovesse mancare la luce mentre il camino è acceso, ovviamente smetterebbero di funzionare le ventole immagino.... ci sono in tal caso problemi di sicurezza? La legna continuerebbe comunque a bruciare? La casa continuerebbe a riscaldarsi anche se solo per irraggiamento?
    Mi spiegate un po' come funziona questo sistema?
    Grazie, saluti

  • Oggetto: codici accesso di franco del 11/02/2011, 15:13
    Messaggio: chiedo cortesamente i codici d accesso stufa a pellet edilkamin idrofox...grazie
    • Re: codici accesso mirella piazzetta di renato del 13/02/2011, 16:23
      ciao visto che la mia stufa piazzetta mirella superior del 2002 consuma troppo e non scalda un [bip ]vorrei potermela regolare da solo, ma non ho i codici per farlo, me li potreste dare per piacere? grazie mille a tutti.ciao
      • codici accesso mirella piazzetta di fabio del 20/01/2012, 11:27
        anche a me servorno i codici di accesso!



        Grazie!
        • Re: codici accesso mirella piazzetta di corti sauro del 03/12/2013, 19:20
          salve atutti anche a meservono i codici di accesso per una mirella del 2006 superior brucia male e troppo.
          e come accedere ai parametri.grazie mille.

          sauro corti
      • Re:libretto uso e manutenzione di claudio rizzato del 05/04/2013, 13:48
        salve,posseggo un mirella acquistata nel 2002/03,ho smarrito il libretto uso e manutenzione,ora non posso usarla perchè va in allarme con codice 1,potete aiutarmi?
        grazie per la disponibilità Saluti Claudio Rizzato